صفحه 1 از 1
مشارکت فکری در یک ایده
ارسال شده: شنبه ۱۳ فروردین ۱۳۹۰, ۲:۴۸ ق.ظ
توسط shafagh
اگر من بتوانم در بعد سلاح های انتقال انرژی ( directed - energy - weapons (DEW طرحی را ارائه دهم که واقعا بتواند یک جریان برق 30 الی پنجاه هزار ولت 500 میلی امپری طی زمان حداکثر 5 ثانیه را در یک خط مستقیم و بدون اعوجاج به سمت دشمن فرضی شلیک کند بنظر شما چنین سلاحی برای صدمه زدن به چه واحدهایی از دشمن مناسب است و با مشخصات گفته شده ایا مخرب خواهد بود یا خیر ؟
.
Re: مشارکت فکری در یک ایده
ارسال شده: شنبه ۱۳ فروردین ۱۳۹۰, ۹:۲۷ ق.ظ
توسط ramin-am
یکی از مزیتهای این نوع سلاح میتونه صدمه زدن به واحدهای الکتورنیکی تجهیزات نظامی مثل تانکهای مدرن و زرهپوشها باشه
توی این ولتاژی که شما گفتین شوک ناشی از برخورد میکنه به فلج افراد هم منجر بشه (آسیب دیدن رشته های عصبی)
نظر شما در مورد یک توپ مغناطیسی برای فلج کردن سیستمهای الکترونیکی دشمن چی هستش؟
میتونه دشمن رو به قبل از عصر تکنولوژی اطلاعات برگردونه .
Re: مشارکت فکری در یک ایده
ارسال شده: شنبه ۱۳ فروردین ۱۳۹۰, ۹:۵۰ ق.ظ
توسط ali2914
کاملا موثره. البته راجع به بردش حرفی نزدید اما در صورت امکان هم استفاده نظامی داره و هم غیر نظامی.
اما یه توضیح کوتاه راجع به تئوری برق گرفتگی بدم .
اصولا اونچه که واقعا باعث آسیب در برق گرفتگی می شه آمپراژ یا شدت جریان هست. جریان برق با شدت بیش از 20 میلی آمپر می تونه کشنده باشه. اما با توجه به مقاومت بدن انسان که حدود 3000 اهم در نظر گرفته می شه برای اینکه بر اساس قانون اهم این میزان جریان از بدن عبور کنه لازمه که ولتاژ حداقل 60 ولت باشه. پس ما برای ایجاد برق گرفتگی که به انسان آسیب بزنه باید ولتاژی حداقل 60 ولت با جریان منبع حداقل 20 میلی آمپر داشته باشیم.
به عنوان مثال در شوکرهای برقی ولتاژ بسیار بالاست اما شدت جریان این شوکرها بسیار پایینه پس فقط سبب تحریک شدید می شه و کشنده نیست. در الکترود ماشین جوشکاری هم جریان بسیار بالا و از 100 تا 600 آمپر هست اما ولتاژ چند ده ولت بیشتر نیست.پس خطری ایجاد نمی کنه. اما اصولا ولتاژ بالا تحریک عصبی بسیار شدید ایجاد می کنه که عملکرد عصبی فرد را مختل می کنه.
معمولا اونچه که باعث مرگ در برق گرفتگی می شه تحریک شدید عصبهاست که باعث تحریک عضلات و انقباض شدید و فلج شدن عضلات قلب و ریه می شه که تا زمانی که این فلج رفع بشه فرد دچار ایست قلبی و تنفسی می شه. در مراحل بعدی هم سوختگی شدید و الکترولیز خون می تونه باعث مرگ بشه.
اما درباره سوال شما همونطور که توضیح دادم این میزان توان که شما گفتین اگه به نفرات دشمن شلیک بشه قطعا می تونه کشنده باشه. البته راه جلوگیری هم داره ! اگه فرد لباس با پوشش نازکی از ورقه آلومینیومی داشته باشه یا چکمه های پلاستیکی بپوشه مشکلی براش پیش نمیاد !
تا جایی که می دونم چنین سلاحی برای متوقف کردن خودروهای جنگی در امریکا ساخته شده و مراحل آزمایشی رو طی می کنه اشکالش اینه که فقط چند متر برد داره. یک پرتو الکتریکی با ولتاژ چند صد هزار ولت به خودروی درحال حرکت تابانده می شه که باعث اختلال در سیستم الکترونیکی کنترل موتور می شه و باعث توقف خودرو می شه.
چند سال پیش شنیدم که آمریکایی ها در حال آزمایش سیستم دیگه ای هستن که برد بسیار بیشتری داره و می تونه به هواپیماهای دشمن تابانده بشه و باعث اختلال سیستمهای الکترونیکی و کنترل جنگنده دشمن بشه. اما اینکه به چه نتیجه ای رسیده را نمی دونم.
Re: مشارکت فکری در یک ایده
ارسال شده: شنبه ۱۳ فروردین ۱۳۹۰, ۳:۵۵ ب.ظ
توسط Solaiman
shafagh 2 نوشته شده:
اگر من بتوانم در بعد سلاح های انتقال انرژی ( directed - energy - weapons (DEW طرحی را ارائه دهم که واقعا بتواند یک جریان برق 30 الی پنجاه هزار ولت 500 میلی امپری طی زمان حداکثر 5 ثانیه را در یک خط مستقیم و بدون اعوجاج به سمت دشمن فرضی شلیک کند بنظر شما چنین سلاحی برای صدمه زدن به چه واحدهایی از دشمن مناسب است و با مشخصات گفته شده ایا مخرب خواهد بود یا خیر ؟
.
با سلام
جناب شفق عزیز،
اگر مدت زمان پرتاب را با حفظ الباقی شرایط و نیز برد موثر کافی و البته
راندمان تبدیل و انتقال مناسب ، اضافه کنید،
انتقال انرژی غیر تماسی خوبی برای مصارف صنعتی و خانگی خواهد بود.
با سپاس
Re: مشارکت فکری در یک ایده
ارسال شده: یکشنبه ۱۴ فروردین ۱۳۹۰, ۱:۱۳ ق.ظ
توسط cheka
اگر اشتباه نکنم انرژی که طرح شما در هر شلیک به سمت دشمن میفرسته چیزی بین 15 تا 25 کیلووات هست ، این مقدار انرژی برای تخریب و صدمه به پیاده نظام دشمن چیزی بیشتر از کافیه (در مقایسه توان سلاح لیزری ضد نفر ZM-87 تنها 15 میلی وات هست) اما بعیده که این مقدار انرژی بتونه خودروهای زره پوش و تانکها رو منهدم کنه و فکر کنم برای اینکار به انرژی در حد مگاوات نیاز داشته باشیم (البته این مقدار انرژی میتونه روی تجهیزات الکترونیکی تاثیر منفی بذاره)
Re: مشارکت فکری در یک ایده
ارسال شده: یکشنبه ۱۴ فروردین ۱۳۹۰, ۳:۱۹ ق.ظ
توسط shafagh
در ادامه درخواست برای همفکری در ایده سلاح الکتریکی ضمن تشکر از دوستانیکه نظرات و دانسته های خود را بیان داشتند لازم است مطالبی دیگری را بگویم
رفتار High voltage با رفتار ولتاژهای پایین متفاوت است وقتی ما می خواهیم یک ولتاژ مثلا 20 هزار ولت را از طریق یک سیم منتقل کنیم بجای انکه این برق همانند ولتاژهای کم از تمامی سطح مقطع سیم عبور کندتمایل به عبور از پوسته بیرونی سیم را دارد. در یک ازمایش وقتی فردی رادرون یک قفس اهنی قرار دهند و چنین ولتاژ بالایی را به ان قفس اعمال نمایند ان فرد نه تنها صدمه ای نمی بیند بلکه بجز صدای عبور جریان وجودبرق را حس نخواهد کرد حالا اگر فردی بیرون از قفس و در چند سانتیمتری قرارداشته باشد ممکن است ان ولتاژ بالا به او اصابت کند. ولتاژهایی باجریان کم همان رفتاری را دارند که همان ولتاژ با جریان زیاد دارد اما نکته این است که های ولتاژهایی با جریان خیلی کم مثلا چند میلی امپر موثر نیستند در مورد طرحی که گفتم که جریان 500 میلی امپر باشد مطمئن نیستم که ایا موثر هست یا خیر به عنوان مثال "های ولتاژی" که زمینه یونیزاسیون صفحه تلوزیون یا مانیتورهای CTR و لاجرم روشن شدن ان را فراهم می اورد حدود5000 الی 15000 ولت است اما فقط 2 الی 3 ملیی امپر جریان دارد اگر ما این ولتاژ را به یک قسمت فلزی دستگاه نزدیک کنیم حتی قوس الکتریکی پرونوری را هم ایجاد می کند اما خطرناک نیست درحالیکه برقی با همین ولتاژ که درسیم های اصلی و اولیه نیروگاهها جریان دارد بسیار مهلک است زیرا شدت جریان ان بگمانم فراتر از 1000 امپر است صاعقه هم که یک الکتریسته طبیعی است معمولا ولتاژی از یک میلیون ولت بیشتر دارد و جریان ان چندین هزار امپراست و همانطور که می دانید در بر خورد اتفاقی با موجودات زنده اکثر منجربه نابودی می شود اما مدت زمان تخلیه و جریان ان بسیار کوتاه است واگر موجودی هم بعد از برخورد صاعقه جان بدر برده شاید به همین دلیل باشد.بهرحال در مورد ولتاژ بالایی با جریان 500 میلی امپر یا نهایتا یک امپر وبکار بردن ان در وسیله ای به عنوان سلاح انهم از فاصله دور مطمئن نبودم وگفتم نظر دوستان را هم جویا شوم. سوال شده بود برد شلیک این سلاح فرضی چقدر می تواند باشد با توجه به مکانیزم و سیستمی که برای ارسال ان به فواصل دور تصور کرده ام در حالت معمولی 1000 الی 2000 متر از طرفی چنانچه بر فرض مثال ساخت چنین سلاحی امکانپذیر هم باشد نباید تصور شود که این ولتاژ می تواند تانک یا خود رو ها را منفجر یا ذوب کند من فقط خواستم بدانم که کاربرد چنین سلاحی با این ویژگی و توان می تواند بطور موثر علیه چه مواضعی باشد البته بهترین نظریات ان است که با واقعیت های علمی و عملی تطابق بیشتری داشته باشد و جزییات بیشتری را تشریح نماید در ضمن عرض می کنم من دوستدار جنگ و ساخت جنگ افزار و امثال ان نبوده و ارزومندصلح و نشر علم و فرهنگ و تمدن هرچه بیشتر بین انسان ها هستم و اگر مثلا برای ساخت یک جنگ افزار فرضی مانند این هم ایده پردازی می کنم فقط از جنبه ی دفاعی است
.
Re: مشارکت فکری در یک ایده
ارسال شده: دوشنبه ۱۵ فروردین ۱۳۹۰, ۴:۳۳ ب.ظ
توسط shafagh
توضیح ایده
با عرض احترام خدمت دوستان اصل ایده ساخت سلاح الکتریکی را بیان می کنم تا در این موضوع هم از نظریات دوستان و اینکه ایا چنین طرحی ممکن است یا خیر بهره مند شوم
همانطور که مطلع هستید برای بر قراری یک جریان الکتریکی احتیاج به وجود یک مدار است مداری تشکیل شده از یک منبع جریان و چیزیهایی مثل سیم به عنوان هادی جریان . وقتی یک مدار تشکیل شد جریان برق از یک سر مولد الکتریسیته به حرکت درامده ( حرکت الکترون های هادی جریان) و توسط هادی دوباره به قطب دیگر مولد باز می گردد. در یک سلاح الکتریکی نیز این بایست این شرائط وجود داشته باشد یعنی برای خروج یا شلیک ولتاژ به سمت یک هدف نیاز به یک مسیر با قابلیت هدایت الکتریک رفت و یک مسیر با قابلیت هدایت الکتریکی برای بازگشت به منبع تولید ولتاژ (سلاح ) می باشد. در ایده ای اینجانب مسیر بازگشت ولتاژ به سلاح همان زمین است که کار یکی از دوسیم یک مدار را انجام می دهد برای چنین کاری نصب یک میله اهنی یا مسی تا عمق نیم متری زمین کفایت می کند و بعد سیم GRND دستگاه یه این میله متصل می شود اما مشکل اصلی هدایت جریان به خارج از سلاح مثلا هدفی در فاصله 1000 متری است . جریان بدون وجود یک کانال هدایت الکتریکی قادر نیست در هوا حرکت کند و حتما نیاز به چیزی مثل سیم است که تفنگ الکتریکی را به هدف متصل کند و با توجه به غیر قابل دسترس بودن هدف از نظر نظامی چنین امکانی وجود ندارد لذا به فکر ایجاد یک کانال عبور جریان بودم که کار همان سیم را انجام دهد بفکر گلوله رسام افتادم که که چند ثانیه قبل از شلیک ولتاژ از مقابل لوله و یا ابزار خروجی تفنگ الکتریکی به سمت هدف شلیک شود . این گلوله با ردی که از خود بجای می گذارد کانال مناسبی برای هدایت جریان برق ولتاژ بالایی خواهد بود که از تفنگ الکتریکی شلیک می شود. ذرات معلق بجا مانده از مواد رسام در پشت گلوله قبل از پخش شدن در هوا در زمانی حدود 5 ثانیه قادر به تامین یک کانال هدایت برای های ولتاژ می شود اما این شرائط کافی نیست مواد بجامانده از گلوله رسام می بایست به هدف متصل شوند تا ولتاژ به ان برخورد کند و در ضمن ممکن است موادی که هم اکنون در گلوله های رسام مختلف استفاده می شوند هادی جریان برق نباشند پس بایست یک گلوله رسام جدید برای چنین تفنگ یا توپ الکتریکی ساخته شود که نه تنها دارای مواد هادی جریان برق باشد بلکه با برخورد به هدف مورد نظر منفجر شده ( بدون اثر تخریبی) و مقداری از همان مواد هادی را با مقدار مناسب در اطراف هدف منتشر کند تا الکتریسیته با سطح مقطع کافی به ان بر خورد نماید از سوی دیگر غبار منتشر شده به زمین نیز متصل شده و مدار الکتریکی کامل خواهد شد که شرائط لازم را برای توپ الکتریک فراهم خواهد اورد. اما نکاتی هم هست که باید در نظر گرفته شود :
- بدلیل استفاده از گلوله رسام با این شرائط بایست اوضاع جوی ارام بوده و بادی و بارانی نباشد
- های ولتاژ نسبت به رطوبت هوا حساس است و ممکن است درمسیر رفت در هوا ی مرطوب اطراف رسام نشط کرده و قبل از رسیدن به هدف مثل صاعقه به زمین برخورد کند
- درخت ها و بوته ها هم هادی محسوب می شوند و ممکن است های ولتاژ را در مسیر به زمین اتصال دهند لذا درمحیط هایی با این شرائط استفاده از چنین سلاحی مشکل افرین می باشد
- ساخت اصل سلاح کار مشکلی نیست و می توان از مولد های ولتاژ تسلا با توان زیاد و بوسترهای افزاینده استفاده کرد
- حرکت گلوله رسام حتی المقدور باید مسقیم باشد لذا از گلوله های با حرکت قوسی و یا مسیر های خیلی دور نمی توان استفاده کرد
البته بعض جزییات دیگر هم هست که جهت اختصار کلام از بیان ان صرف نظر می شود