نبرد هوايي F_22 , F_14

[cdplayer]

سلام
اگر نبردی بین این دو جنگنده رخ دهد کدامیک پیروز میدان خواهد بود

[Marshal]

خوب اين که معلومه. F-22 برنده ميشه

[Saeid12345]

به همين راحتي نميشه گفت که کداميک پيروز نبرد خواهد بود؟!

اگر اف-14 با رادار قدرتمندش بتواند اف-22 را از فاصله بيش از 50 کيلومتر شناسايي کند احتمالا پيروز جنگ ميشود ولي در غير اينصورت معلوم نيست!

[Marshal]

Saeid12345, درسته. اما در نبرد داگ فايت برنده صد در صد F-22 هست

[cdplayer]

باز هم معلوم نيست اگه بعد از شليک موشک اف 22 اف 14 متوجه بشه و با موشک فينيکس روي اف 22 قفل و بعد شليک کنه چي ميشه

[Marshal]

cdplayer, اگه F-22 چي شليک بکنه؟

[Reza6662]

cdplayer عزيز، بسيار خوش آمديد؛
براي قياس بين F-14A (نمونهء موجود در ايران) و F/A-22، ابتدا مختصري به معرفي سيستم هاي رهگيري F-14A مي پردازيم.

F-14A بي همتا در رهگيري پس از 36 سال
توليد نوع پايه F-14A براي نيروي دريايي ايالات متحده به 18 سري توليد در 15 سال مالي بين 1971 تا 1985 تقسيم مي شود که به رقم 545 فروند بالغ مي گردد. اين جنگنده، به دو سامانهء بسيار پرقدرت براي رهگيري مجهز شده است؛ يکي از اينها رادار بسيار پرقدرت با قدرت شناسايي حدود 240 کيلومتر و برد رهگيري دقيق 160 کيلومتر. ديگر سامانه، سيستم حساس به حرارت يا گازهاي داغ خروجي از موتور مي باشد.
مشابه سامانهء حساس به حرارت، سالها بعد، و با قدرت ضعيف تر، بر روي ميگهاي29 و 31 اتحاد شوروي به کار گرفته شد.

[External Link Removed for Guests]

حسگر IRST يا Inra-Red Search and Track
در طول مدت توليد F-14A، به دليل کيفيت بالاي طراحي و قطعات به کارفته، تغييراتي بسيار جزئي روي خط توليد آن انجام گرفت؛ تغييراتي که بعدها، بر روي هواپيماهاي توليد قبل نيز اعمال شدند. يکي از اين تغييرات که به سال 1972 بر روي F-14A اعمال شد، نصب حسگرهاي مادون قرمز AN/ALR-23 در زير دماغهء آنها بود. اين حسگر را مي شد به رادار بسيار پرقدرت AN/AWG-9 ساخت هيوز وابسته نمود يا اينکه به طور مستقل به منظور کاوش دقيق مناطقي که در آن هنگام به وسيلهء رادار کاوش نمي شدند، به کار برد.

تصويري از حسگر IRST (نصب شده در زير دماغهء F-14A)

[External Link Removed for Guests]

يکي از برترين رهگيري هايي که مي تواند پاشنهء آشيل جنگنده - بمب افکن هاي استيلت (رادارگريز) نظير F-117 يا F/A-22 باشد، استفادهء جنگندهء رهگير از سيستم IRST است. به وسيلهء اين سامانهء رهگيري، جنگندهء استيلت، قادر به دانستن اينکه در حال رهگيري است نمي شود، سپس جنگندهء رهگيري کننده، مي تواند با موشکهاي يکپارچه شده با اين سيستم، اقدام به شليک و سرنگوني جنگندهء رادار گريز دشمن نمايد.

IRST چه زمان به کار مي رود؟
سيستم جستجو و ردگيري مادون قرمز بسيار پيشرفتهء IRST، به ويژه براي کشف موشکهاي دوربرد کروز يا زمين به زمين مجهز به موتور راکتي، و هدفهاي با پس سوز روشن و ارتفاع بالا (نظير ميگهاي25 و 31 و هواپيماهاي SR-71)، يا در مواقعي که به کارگيري رادار از نظر تاکتيکي، غيرعقلاني باشد و باعث شناسايي F-14 توسط دشمن گردد، يا به دليل وجود اقدامات الکترونيکي (ECM) سنگين، ناممکن گردد، بسيار مفيد است.
ردگيري زاويه اي با IRST، بسيار بسيار دقيق تر از رادار انجام مي شود، اين موضوع، بارها در طول جنگ با عراق ثابت گرديد. در نتيجه ارتفاع هدف نسبت به تامکت، سمت هدف نسبت به تامکت و سرعت نزديک شدن هدف به تامکت را بسيار بهتر از رادار به دست مي داد.
دقت فوق العادهء سيستم IRST تعبيه شده در F-14A، آن قدر بالاست که امکان شليک موشکهايي نظير AIM-9P2 يا R550 را فراهم مي آورد. (بنا بر برخي گزارشات، F-14 هاي ايران، قادر به شليک موشکهاي ماترا R550 مي باشند)

TCS: مجموعهء دوربين تلويزيوني بسيار پيشرفته (Television Camera Set)
اين يک دوربين تلويزيوني بسيار پيشرفته و دقيق به کار رفته در F-14 مي باشد. واحد TCS يک سنجشگر پيشرفتهء الکترواپتيکالي و در واقع تلکسوپي بسيار دوربرد براي خلبان تامکت است که وي را قادر مي سازد تا يک هدف پرندهء دشمن (به ويژه هواپيماهاي رادارگريز نظير F-117 يا F/A-22) را به طور زود هنگام و به صورت چشمي، يافته و شناسايي نمايد.
اين سيستم از طريق يک سيستم تلويزيوني مداربستهء يکپارچه شده، عمل مي نمايد. در مجموعهء TCS، دو دوربين پرقدرت جداگانه براي دو حالت مختلف، مورد استفاده قرار مي گيرد. دوربين زاويه باز (Wide Angle) براي کسب هدف هوايي، و دوربين بزرگنمايي (Close Up) براي شناسايي دقيق هدف.

عدسي مجموعهء TCS
[External Link Removed for Guests]

مجموعهء TCS به طور معمول وابسته به رادار پرقدرت AWG-9 بوده و با آن هماهنگ است؛ يعني هر دو در هر زمان به يک سو متوجه مي شوند و به طور خودکار روي نخستين هدف هوايي کسب شده، قفل مي کند.
افسر رهگيري کابين عقب (RIO)، همچنين مي تواند به طور دستي، کنترل واحد را در حالت شناسايي هدف در اختيار بگيرد و سمت توجه عدسي هاي را با يک جوي استيک، تغيير دهد. تصوير بدست آمده توسط TCS را مي تواند روي صفحهء رادار مشاهده نمود.
بدين طريق، تمام جنگنده - بمب افکن هاي رادارگريز را مي توان رهگيري کرده و سرنگون نمود.

[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]

سوالي بود در خدمت هستم.

[Marshal]

Reza6662 جان ممنونو توضيحات کاملي بود. اما اگه در باره سيستم هاي رهگيري F-22 هم توضيحاتي بدي
بهتر ميشه اين مقايسه رو انجام داد.

[Saeid12345]

البته مشکل اينجاست که سيستمهاي IRST و TCS برد محدودي دارند و در برابر اف-22 شايد درست کار نکنند!
به هر حال اگر اف-14 تا فاصله 30 کيلومتري نتواند اف-22 را شکار کند به احتمال بسيار زياد بازنده نبرد خواهد بود.
در مورد نبرد داگفايت بين اف-14 و اف-22 بايد بگم که شعاع تغيير جهت اف-22 چندين برابر اف-14 هست.
دليلش هم پهناي زياد اف-22 و طراحي خاص آن ميباشد.
اين توانايي اف-22 يک مشکل اساسي هم دارد و اون اينه که در مانورهاي سنگين با زاويه کم باعث از دست دادن تقريبا همه سرعت اف-22 ميشود و اين جنگنده براي لحظاتي تبديل به يک هدف ثابت مانند هليکوپتر خواهد شد!
البته طراحان اف-22 عقيده دارند که اين جنگنده به دليل رادارگريزي و آيونيک مدرن احتياجي به نبردهاي داگفايت سنگين ندارد!

[cdplayer]

ولي به نظرم اف 14 امتحان خودشو پس داده و اف 22 هنوز نبرد واقعي انجام نداده وبرد با اف 14 شايد

[kayvan6079]

با سلام

... اين جنگنده، به دو سامانهء بسيار پرقدرت براي رهگيري مجهز شده است؛ يکي از اينها رادار بسيار پرقدرت با قدرت شناسايي حدود 240 کيلومتر و برد رهگيري دقيق 160 کيلومتر. ديگر سامانه، سيستم حساس به حرارت يا گازهاي داغ خروجي از موتور مي باشد.
مشابه سامانهء حساس به حرارت، سالها بعد، و با قدرت ضعيف تر، بر روي ميگهاي29 و 31 اتحاد شوروي به کار گرفته شد...

1- بیشترین برد کشف هدف رادار AN/AWG-9 هواپیمای F-14A معادل 322 کیلومتر (174 ناتیکال مایل / 200 مایل) می باشد. (چیزی که در "نمایشگر اطلاعات تاکتیکی" (TID) افسر رهگیری راداری (RIO) قابل دسترسی است.)

2-دوستان توجه داشته باشند که "سیستم جستجو و ردگیری فروسرخ" (همان IRST) هم در غرب و هم در شرق بسیار پیشتر طراحی شده و مورد استفاده بوده است. (نمی دانم چرا برخی دوستان منشا این سیستم رو به تامکت نسبت می دهند.)

برای مثال سیستم AN/AAA-4 نصب روی F-4B نیروی دریایی ایالات متحده و یا سیستم TP-23 (تقریبا هم زمان با تامکت و حدود 10 سال قبل از فالکروم) نصب روی MiG-23M (جنگنده MiG-23MF نمونه صادراتی آن می باشد) در دهه های 60 و 70 میلادی.
یک نکته جالب اینکه نمونه TP-23M نصب شده روی جنگنده های MiG-23MLA/MLD توانسته بودند در جریان پروازهای تمرینی/آزمایشی به برد "شگفت انگیز" 85 کیلومتر (جنگنده با پس سوز خاموش) دست یابند. اهمیت این موضوع وقتی روشن میشه که بدونیم برد سیستم KOLS/OEPS-29 نصب شده روی انواع اولیه MiG-29 حدود 12-18 کیلومتر می باشد.

موفق باشید

[Mohammad 1985]

با توجه به برتری کامل تکنولوژی F 22 بالای 90 درصد بر اف 14 های ایرانی برتری داره ولی در مقابل تامکتها آمریکایی مثل مدلهای دی و سی و با توجه به امکانات آنها هر چند باز هم کفه ترازو به سمت F22 هست ولی آنها شانس بیشتری نسبت به تامکهای ما دارند.

یه چیزی هم یادم رفت بگم F 22 کاملا از نظر قدرت مانور بر اف 14 برتری داره . در واقعه اف 14 در قدرت مانور واقعا ضعیفه مخصوصا در مدل ای که نسبت قدرت موتورها به وزن کم هست البته این مشکل در مدلهای بدی کمتر دیده میشه !