مدیران انجمن: Dr.Akhavan, mahshid-banoo, شوراي نظارت
mahshid-banoo نوشته شده:
خلاصه...
اگه ریاضی پدر همه علوم هست، روانشناسی هم مادر همه علوم محسوب میشه
pedmehr نوشته شده:mahshid-banoo نوشته شده:
خلاصه...
اگه ریاضی پدر همه علوم هست، روانشناسی هم مادر همه علوم محسوب میشه
اگر فرقی بین علم و مهارت قائل هستید ( نه فقط در معنای کلمه) باید بگم به نظر من روان شناسی بیشتر یک مهارت هست تا یک علم مطق که هر شخصی تا حدی از اون بهره مند هست .
(در وافع روانپزشکی هست که یک علم محسوب میشه )
[/quote][/quote]noora نوشته شده:"]
سلام
جناب pedmehr نظر شما قابل احترام و متين
ولي مگر لزوم كسب مهارت در هر زمينه اي، گذاراندن دوره هاي آموزشي آن نيست ؟اين دوره هاي آموزشي و اصول و مباحثي كه مطرح مي شونند بر چه اساسي هستند ؟ غير از اينه كه بر اساس دستاوردها و پژوهش هاي محققان و دانشمندان هستند!
اگر كمي دقت كنيم متوجه مي شويم اين دو مسئله جداي از هم نيستند ، مثلا همين هوش هيجاني ، مباحثي كه در اين اينگونه كارگاه ها مطرح مي شود، از طريق نتايج پژوهش ها و مقالات و كتاب هايي كه در اين زمينه نوشته شده،به دست مي آيد ،كه اين موضوعات در حيطه روان شناسي قرار دارد و كاملا علمي است به دليل اينكه از طريق روش علمي كسب مي شود ،علوم از آن جهت علمي محسوب مي شوند كه داراي روش مشترك اند ،نه از آن جهت كه موضوع مطالعه آنها مشترك هست.
و همچنين مي شه با مطالعه مباحث روان شناسي و كسب علم در اين حيطه، استفاده عملي از آنها كرد كه همان مهارت است، البته ناگفته نماند كه بعضي از مباحثي كه امروزه مطرح مي شونند، بازاري هستند و بايد بين روان شناسي علمي و روان شناسي بازاري و برداشت عمومي كه مردم از آن دارنند تفاوت قائل شد و نبايد هر آنجه را كه به اسم روان شناسي مطرح مي شود ، بخشي از روان شناسي علمي دانست .
روان شناسي و روانپزشکی در بسياري از مباحث درماني و ... در كنار هم هستند ! و به نوعي كامل كننده هم هستند و در بيشتر موراد به مراجعه كننده توصيه مي كنند كه اول به روان شناس مراجعه كند و در صورت لزوم به روانپزشک و بيشتر روش هاي درماني تلفيقي از دارو درماني و روان درماني است.
موفق باشيد
pedmehr نوشته شده:
یه چیزی علم میگیم که اصول پایه ای و نظریه هاش بر اساس عینیت و همراهی منطق اثبات شده باشه . ( کاری به بحث آموزش و نحوه کسبش ندارم )
pedmehr نوشته شده:
من حالا سئوالی که دارم اینجاست که شما فکر میکنید روانشناسی الان در مقامی هست که بتونه تمام اختلالات و آشفتگی های ذهن و مغز بشر رو با نظریه ها و اصولش پوشش بده ؟ اصلا ذهن آدمی چنین امکانی رو واسه روانشناسی میگذاره ؟ پیچیدگی و بیکران بودن ذهن انسان با خیلی از جنبه های روانشناسی به هیچ وجه جور در نمیاد که البته خود روانشناسی هم همچین ادعایی نداره ( پس در واقع خیلی چیزهارو از معادلات خودش حذف کرده) ! کاری که روانشناسی میکنه یه جور استفاده از منطق ارسطوئی هست که توش لوگوی زیادی وجود نداره .روانشناسی داره روی تمام جنبه های ذهن کار میکنه در حالیکه اطلاعات خیلی مختصری از اساس و بنیادش داره . پس در واقع کاری که روانشناسی میکنه بیشتر بازی با این ذهن هست تا درمان و بهبود و یا هرچیز دیگه ای که اسمش رو میگذارید . دقیقا مثل کاری که یه بچه کوچک با یه کامپیوتر میکنه !
pedmehr نوشته شده:
در آخر بگم علم چیزی هست که یا به حیطه موضوعش تسلط داره یا در حال تسلط یافتن هست . اما روانشناسی همه جنبه ها رو محدود کرده, ذهن رو با تعاریف خودش معنی کرده ( حق هم داره چون در واقع خیلی از ابعاد ذهن غیر قابل معنا هست ), خیلی از جنبه هایی رو هم که نرسیده و نمیتونه برسه رو هم از مطالعاتش روی انسان حذف کرده .
حالا شما به چنین برخوردی علمی میگید ؟
.
. naghme نوشته شده: درود بر تمامی دوستان گرامی
این مطلب را برای تمام دوستانی ارسال می کنم که نسبت به فروید و مکتبش ابهاماتی را دارند که مایل هستند رفع شود ( به مانند خودم قبل از دوره دانشجویی )
فروید دانشمند اتریشی متخصص اعصاب، پس از آزمون روش های خواب انگیزی و تلقین که از استادان فرانسوی خویش آموخته بود برای دستیابی به ریشه اختلالات در بیماران روانی به ابداع یک روش جدید روان درمانگری که ریشه یابی و تشخیص رانیز در خود داشت دست زد و نام روش یا به نوعی نظام خود را روان تحلیل گری نامید.
فروید نظام خود را بر مبنای دو اصل بیان کرد
1 - ناهشیاری 2 - جنسیت
بنابر اصل اول فرایند های روانی به خودی خود ناهشیار هستند
و بنابراصل دوم برانگیختگی های جنسی نقش مهمی در شکل گیری بیماری های عصبی و روانی دارد. وبین این دو اصل وابستگی های قابل ملاحظه ای نیز وجود دارد.
خوب لازم است که گفته شود روان شناسان مختلف مراحل رشد را از دیدگاه های مختلف مطالعه و بررسی برای مثال ژان پیازه از دیدگاه شناختی و دیگر روان شناسان .... اما زیگوند فروید مراحل رشد را از دیدگاه روانی – جنسی مطالعه و بررسی کرده است .
دوستان توجه کنند که اگر واژه های خاصی بکار می رود کاملاً جنبه علمی دارد و مستند است و مقتضای رساندن مفهوم است.
نظام روان تحلیل گری فروید شامل مراحلی می باشد . 6 مرحله است . ( مراحل رشد روانی _ جنسی )
منظور از مراحل در روان تحلیل گری مراحل لیبیدوئی است ( لیبیدو به معنای انرژی کشاننده جنسی یا انرژی غرایز زندگی می باشد ).
با جابجا شدن لیبیدو از یک ناحیه شهوتزا به ناحیه دیگر مراحل تغییر میابد ( بدین معنا که از مرحله اول به دوم می رود و ... ).
کوشش فروید در این راه برای برجسته نشان دادن اهمیت غرایز جنسی نیست بلکه می خواهد تمام دستگاه روانی را بر این اساس تبیین کند.
حال به بیان 6 مرحله می پردازیم . ( لازم به ذکر است که مراحل به صورت بسیار مختصر بیان می شود زیرا در حوصله بحث نیزنمی گنجد )
مرحله اول دهانی می باشد ( از تولد تا یک سالگی )
در این مرحله رابطه کودک با دنیای خارج از طریق دهان است .
بدین معنا است که همانطور که از طریق دهان تغذیه می کند از طریق دهان نیز به شناخت دنیای پیرامون خود می پردازد و احساس ایمن می کند . برای مثال اکثر کودکان در این سن اشیاء را به طرف دهان خود می برند که عموم فکر می کنند همه چیز را کودک می خواهد بخورد با آنکه هدف کودک شناخت شیء موجود است و به نوعی شناخت دنیای اطراف است .
مرحله دوم مقعدی است ( از یک تا دو سالگی )
مقعد با تمام گستره مخاط گوارشی سرچشمه لیبیدوئی و کشاننده ای به حساب می آید. مرحله ای که در مرحله قبلی بر حفره دهان یا ابتدای لوله گوارش متمرکز بود و اینک در انتهای آن بکار رفته است .
مرحله سوم احلیلی است ( تقریباً 3 سالگی )
اشتغال ذهنی کودک پسر یا دختر متمرکز بر آلت تناسلی لست و عملاً مجرای بول سرچشمه فعالیت کشاننده ای می باشد.
مرحله چهارم ادیپی یا تناسلی اول یا کودکانه می باشد ( از 4 تا 7 سالگی )
در این مرحله بی آنکه فعالیت تناسلی به معنای واقعی کلمه در کار و دستگاه تناسلی از نمو برخوردار باشد. تظاهرات کشاننده ای جلوه گر می شود.
لازم به ذکر است که فعالیت تناسلی به معنای واقعی در مرحله آخر ( ششم ) است.
مرحله پنجم نهفتگی و رکود است ( از هفت سالگی تا بلوغ )
این مرحله در حکم راکد سازی رغبت های تناسلی مرحله چهارم و آماده سازی شرایط سازماندهی فعالیت تناسلی نهایی در مرحله ششم است . این مرحله در حقیقت، مرحله کاهش یافتن تعارض ها و تعدیل بسیاری از زمینه ها و وسعت بخشیدن به سطح سازش و آماده شدن برای پذیرش زندگی اجتماعی است.
مرحله ششم تناسلی واقعی ( بزرگسالانه ) یا بلوغ است
این مرحله زمانی است که دستگاه تناسلی آماده بهره برداری است. نوجوانان با یک تغییر بدنی بزرگ و ناگهانی در قالب یک بحران که به دوره آرامش ظاهری یا نهفتگی پایان می دهد روبرو می شودو این بحران همراه با اضطراب های شدید است.
خوب دوستان گرامی همانطور که مشاهده می کنید گرایش غریزی از سازه های فکری مهم نظام فروید می باشد
اما در اینجا جا داره که توجه کنید که همانطور که در بالا گفته ام فروید آمده و از این جنبه مراحل رشد را بیان کرده است. جنبه مورد مطالعه فروید صرفاً یکی از جنبه های با اهمیت وجود انسان است که او روی آن مطالعه و بررسی کرده است صرفاً همین .
و کوشش فروید در این راه برای برجسته نشان دادن اهمیت غرایز جنسی نیست بلکه می خواهد تمام دستگاه روانی را بر این اساس تبیین کند.
و از جمله اهداف فروید آن بود که با شرح این مراحل و نظریه اش بیان کنید که اگر هر نیاز در هر مرحله به صورت درست ارضاء نشود سبب ناخوشنودی فرد می شود ( سبب اختلال روانی یا برانگیختگی جنسی می شود )و آن مرحله را درست پشت سر نمی گذارد و لازم به ذکر است که بدون شک در بزرگسالی این عدم ارضاء کودکسالی برایش ایجاد مشکل می نماید ( برای مثال شاید شنیده باشید که افرادی که در بزرگسالی سیگار می کشند می گویند به این سبب است که شیر مادر کم خورده اند اما حقیقت آن است که ارضاء کامل در مرحله اول صورت نگرفته است حالا البته جدای از مبحث اختیار در افراد ) بنابراین لازم است که صحیح ارضا شود .
طبق نظریه فروید :این یک واقعیت است البته واقعیتی که افسوس به دنبال دارد که شخصیت افراد بعد ار طی 6 مرحله ساخته شده است و افسوس به این خاطر که درست مراحل طی نشود.
فروید ارضاء مناسب را بیان کرده است نه بی بندو باری را، فروید بیان کرده که باید این جریان طی شود اما بیان نکرده است به هر صورتی که است طی شود.
همچنین فروید بر طبق پایگاه های شخصیتش که در لینک زیر توضیح کامل آن را می توانید ببینید بیان می کند که بهتر است افراد مطیع پایگاه اول ( بن ) نباشند که صرفاً هدفش ارضای آنی نیاز است و افراد باید بتوانند میان نیاز هایشان و واقعیت تعادل برقرار کنند .
http://www.centralclubs.com/forum-f146/topic-t47307-12.html
آنوقت چطور چنین فردی بی بند و باری را رواج دهد و توصیه کند .
حال اگر در محافل مختلف شاهد هستیم که نسبت های نادرستی را به فروید می دهند و مورد بدگمانی قرار می گیرد .
پاسخش را جداً می توان حدس زد به این دلیل که غرایز جنسی، برانگیختگی جنسی و امثال این مفاهیم که کاربرد مهمی در نظریه فروید دارد از جمله مفاهیمی است که از جایگاه خاصی برخوردار است و به نوعی مفاهیم نظریه فروید زمینه سوء تعبیر ها را ایجاد می کند اما حقیقت کاری علمی است و خدمتی که به مانند بسیاری از دیگر برجستگان برای بشریت کرده است.
همچنین البته قبلاً گفته ام و مجدداً می گویم که فروید در دوره خود از دیگر روان شناسان بسیار اخلاقی تر بوده است .
خلاصه این ساخت شخصیت روانی – جنسی انسان از نگاه فروید بود و توجه کنید که برای جنبه های دیگر شخصیت روان شناسان دیگر مراحل خاص دیگری را بیان کرده اند.
من و دیگر دوستان ( نورا و مهشید بانو ) سعی داشتیم که تا جای امکان مفاهیم را گویا و خلاصه کنیم و به عرض دوستان برسانیم .
منبع: کتاب روان شناسی ژنتیک ( تحول روانی از تولد تا پیری )
نویسنده: دکتر محمود منصور
امیدوارم گویا بوده باشد و مفید واقع شود .
روان شناسي، علم مطالعه رفتار و فرايندهاي رواني است بنابراين خصوصيات و ويژگي هاي علمي بودن را از جمله تجربه پذير ي ،عينيت داشتن ،قابليت پيش بيني كردن رفتار انسان و كنترل آن را داراست .رفتار انسان به دو بخش رفتار قابل مشاهده و غير قابل مشاهده ( نا آشكار ) تقسيم مي شونند كه رفتارهاي آشكار را به وسيله مشاهده طبيعي بررسي مي كنيم و رفتارهاي غير قابل مشاهده را از طريق نمودهاي آن و ابزارهاي خاصي بررسي مي كنيم .در پژوهش هاي علمي ، موضوع هاي مورد بررسي ( متغيير ) علاوه بر تعريف مفهومي ، آنها را به صورت عيني و عملياتي تعريف مي كنند و به تبع آن در روان شناسي نيز چنين روشي به كار گرفته مي شود مثل نشانه هاي بيماري شناختي براي يك اختلال و يا همان مثالي كه براي هوش زدم و نمره فرد در مقياس وكسلر.
براي اينكه يك علم بتواند موضوعي را مورد بررسي قرار دهد ، ابتدا آن را محدود و مختصر مي كند و سپس نتيجه بدست آمده را تعميم مي دهد و همانطور كه مي دانيد تعميم پذيري يكي از ديگر خصوصيات بررسي علمي است .
و تا اونجايي كه من اطلاع دارم روان شناسي هيچ موضوعي را حذف نمي كند بلكه در يك مبحثي يا مقوله اي بيشتر ،پيش مي رود و در مقوله ديگر كمتر و به اين معني در هر مكتبي موضوع خاص به خودش را مورد بررسي قرار مي دهد و اين به معني حذف آن نيست .
اگر فرقی بین علم و مهارت قائل هستید ( نه فقط در معنای کلمه) باید بگمبه نظر من روان شناسی بیشتر یک مهارت هست تا یک علم مطق که هر شخصی تا حدیاز اون بهره مند هست .
من حالا سئوالی که دارم اینجاست که شما فکر میکنید روانشناسی الان درمقامی هست که بتونه تمام اختلالات و آشفتگی های ذهن و مغز بشر رو با نظریهها و اصولش پوشش بده ؟ اصلا ذهن آدمی چنین امکانی رو واسهروانشناسی میگذاره ؟ پیچیدگی و بیکران بودن ذهن انسان با خیلی از جنبه هایروانشناسی به هیچ وجه جور در نمیاد که البته خود روانشناسی هم همچین ادعایی نداره
روانشناسی داره روی تمام جنبه های ذهن کار میکنه در حالیکه اطلاعات خیلیمختصری از اساس و بنیادش داره . پس در واقع کاری که روانشناسی میکنه بیشتربازی با این ذهن هست تا درمان و بهبود و یا هرچیز دیگه ای که اسمش رو میگذارید
اما روانشناسی همه جنبه ها رو محدود کرده, ذهن رو با تعاریف خودش معنی کرده
نخست این مسئله است که لزوم تسلط به این علم و پذیرفتن برخی استدلال هایشبر پایه انکار برخی مسائل بنا شده است. مسائلی که نه برخی مکاتب که برخیادیان بر پایه اون بنا شده است.
دیگر اینکه، اثراتی که این علم بر جامعه میگذارد و به دنبالش است، جامعهرا به سمتی رشد می دهد که از نظر رفتار اجتماعی (مدنی) خلاف خواست برخیمکاتب و البته برخی ادیان است.
و حرف شما مغایر بودن یک سری تفکرات با یک سری اصول پذیرفته شده توسط ماها هست! باید عرض کنم که علت این امر در اثر انحرافاتی که ما انسان ها ایجاد کرده ایم و از مسیر دور شده ایم.نهایتاً نیز همانند علوم مشابه از منظر ادیان، به علت ماهیت ماسه ای این علم، استفاده از آن شما را محتاج تر به آن خواهد کرد
مسائلی که در ذهنتون هست رو خیلی سربسته بیان کردید و باید مصادیق اون رو مطرح کنید تا بشه در موردش نظر داد.
